各位老师，各位志愿者朋友，上午好。从时间角度来看，应该超过我们上午，原来是8点半开始11半结束，现在已经接近11半，但是我想我还是抓住这个机会简要汇报一下相关的我们的思考。前面老师讲的非常精彩，我这个报告文字在发的论文集里有，我就不重复文本的内容，我想围绕三个问题做一个简要的介绍。
第一个问题是为什么要去举办抗战老兵口述史研习营，第二个我们怎么做？大概围绕这样的问题。
抗战老兵口述调查非常重要，我曾经讲说至少有三个方面的重要性
第一在座都是以寻找老兵为主的，然后寻找历史，我们关爱老兵，老兵走了，我们怎么办？我们要延续老兵的声音，怎么让声音不消失？这是非常重要的。我们收集到这些资料怎么办？要保存下来，保存历史也是延续抗战精神一个很重要的组成部分。私人层面上可以发现05年开始关于抗战老兵的口述应该说在志愿者和爱好者一些很有责任的学者做了一些研究，论文里列举了很多案例和成果，包括方军老师的，还有张军锋主编《八路军口述史》，还有崔永元的。大概发现20多种，还有去年出版的李丹阳主编的《抗战时期的中国文艺口述实录》。相关的专题，出版成书的挺多的。还有崔永元媒体方面的，刚才有老师已经介绍过了，我就不说了。我昨天了解到，包括昨天下午和昨天晚上有很多老师，有很多志愿者有老兵的访谈口述资料，但是这些目前还没有出版。包括吴馆长这边采访新四军300多位还有国民党老兵，大概有500多位口述资料，目前也没有整理出版，这是整体的情况。
目前已经出版的老兵口述资料，有几个方面的步骤
这是我们目前的现状，简要做一个介绍。我们做抗战口述史从什么时候开始？从31年开始，甚至从前面也开始，只要是抗日包括台湾1895年都可以纳入这样的体系。还有抗战老兵不仅是中国的，还有东南亚的美国的志愿者都是抗日的，这是世界性的。总体来讲，在抗战结束之后我们有500多万中国官兵，现在我们能够做的访谈资料是非常少。第二我们做的基本都是高级军官，八路军比国民党多，在内容上比较偏重军事方面，战士生活方面很少。还有整个学界参与的比较少，还有周校长讲到的组织性，我们现在都是散兵游勇，各自为战。如果我们把抗战老兵概念扩大到整个世界范围来看的话，还有美国飞虎队，这些都是，包括日本的一些反战战士，他们也是在抗日，规模非常大，我们这八年目前整体还是比较小，也没有组织性。这次我们虽然是大家来做，这种组织是松散的，是自愿者行为，不是政府推动或者由地方部门。还有一个原因，我们不去做的话，很多历史搞不清楚。抗战老兵口述历史资料搜集整理可以进一步扩展深化抗战研究领域，各级档案和图书馆等部门所藏抗战期间的档案文献资料，大部分比较偏于记录政府主要领导人，社会上层精英的活动，偏重于政治、军事作战决策，军事领袖、重大战役。抗战老兵口述资料是抗战研究中无法取代的鲜活生动资料。我们为什么要做？这方面对我们来讲非常重要，第二怎么去做？我把时间主要放在后面这一部分。怎么让这些抗战老兵口述资料成为抗战重要组成部分资料？怎么去让抗战老兵访谈这些资料具有学术性，这是我们要去思考的。我简要讲采访的提纲，采访的时候要对老兵具体信息了解，姓名、，保证曾用名、小名、诨号、字或号。出生年月日，以身份证为准。家庭情况，主要指抗战时期居住地、战前父母兄弟姐妹情况、战前家庭经济情况、在家排行、当兵前有无婚姻或童养媳等。入伍前后文化程度，家庭成员文化程度。有无接受过媒体或志愿者、专家采访，采访报道情况。
第二关于抗战入伍时的情况
我们现在很多人抗战爆发主动要求爆发，是什么因素促使你？有没有想逃兵？在农村里在民国时期有很多人不去当兵，用各种方法，比如自残。在真正的战争面前，我们多少人发自内心去当兵？我觉得这是可以想像的，不要想象每个当兵在热血沸腾下主动的，我们需要真实的当兵理由。第一如何入伍，原因过程故事。第二父母及亲戚或当地亲友的意见。第三如何与父母等家庭成员告别。第四离开家庭记忆最深刻的事情。第五当地政府有无组织欢送？第六有无军校学习训练经历情况。
第三关于所在部队的情况
第一部队番号、编制，第二长官情况，第三战友情况，第四驻扎变动情况，第五参加战役或战斗或重要事件情况，第六战斗武器情况，第七奖励惩罚、勋章。
第四关于个人参加作战或其他工作情况
我们民众历史如何进入精英历史？就是与众不同，丰富性，这是很重要的。如果在座各位采访10个，每个在十万字以上，带详细的知识性的真实的口头资料，学界非常需要，如果写几百字，价值就值得一提。有没有参加过战斗？口号是什么？操练内容是什么？有没有目击伤亡？他的军衔？记忆最深刻战斗，战场尸体的处置，如何认识友军、其他部队，还有自己眼中的日本鬼子。
第五是关于战时部队生活情况
第一军事补剂给，军粮、军服、交通工具、野战宿营情况、平时营房装备。第二与驻扎地村庄、城镇关系。第三文娱活动，我们在当时八路军新四军里文娱活动是最好的，国民党也有，有没有看过慰问演出？在部队里除了大战训练做什么？有没有嫖娼？甚至强奸美女？也有，可能他没有，部队其他人会有，这是真实的，发生这样的问题怎么去处置的？还有上下级同级关系相处情况。我们要从社会角度把我们自身放在当时老兵在部队里的生活经历角度来思考，如果这样做的话，我觉得老兵的口述历史就很有意义。关于老兵在部队如何和家里联系，回不回家？如何回家？联系的频率怎样？有没有想中途做逃兵。我们希望我们在座各位能够做抗战口述史做深度的口述访谈，形成数万字的文字材料或者影视材料，对我们抗战史研究来讲是非常重要的，这些材料才会成为抗战史重要组成部分。不仅是战斗，战斗只是其中的，老兵参与战斗能力行为的人还是比较少的，重大战役我们档案资料当军官的一些材料，大部分很多，我们缺少的是抗战如何生存下来，这段历史我们是非常缺少的，我用更多的时间跟大家交流这块，前面老师讲了很多，下午还有老师讲，我就不再讲了。
第二方面要介绍一下关于平台的问题，最近我们新的志愿者包括已经出版的这部分资料，老兵口述研究起步比较晚，有组织的平台也没有，我们希望以国家社科资金项目为起点，我们想做一个很好的平台，在座有很多抗战老兵口述资料，我们在什么地方体现？在国外口述历史是民众的历史，我们以往写历史的利益观很强，要得到什么？在国外的民众历史口述历史基本是开放的，每个人都趋于一种保存历史，想把自己的生活能够在历史中留下一点印记，这样的思路希望把自己调查或者本人的历史和所收集到的历史全部公开，一个是在图书馆，在美国国家图书馆在全国是最发达的最丰富的，在每个社区都有大洋馆，包括整个抗战迁，西方传教士来到中国，他们有很多照片、文字，他们回去都会提到当地社区，这个对以后历史研究有很多的作用。
我们现在采访，比如南京大屠杀最核心的资料是传教士当时的日志，这些地方在美国一些图书馆里，如果他们没有这些资料，这段历史我们就很难知道，我们要感谢留在中国的西方人士。西方的历史资料基本都是免费公益，这是我的经历我要留下来希望别人来用，变成历史组成的一部分。美国有一个专门的老兵网站，就是国家图书馆专门搞了一个老兵网站，有几千名老兵，老兵自己把资料往上传，还有志愿者访谈的资料都放在上面，这个平台使得我们研究老兵的时候，大家都到这里来寻找资料去研究去比对发现谁讲的真实，谁更接近历史的真相，这个资料是非常重要的。现在高科技已经给我们提供了这样的机会，我们在技术上能够一个让大家共进共享的平台，我们这次也由于认识到南京师范大学是根本不可能把全国抗战老兵口述资料进行有效的抢救，怎么办？我们希望这个平台能变成一个各位共同关爱自己的一个数据库，这是我想提供给大家的东西。淘宝的理念是什么？每个人都可以变成小私营家，你有什么要告诉别人。我们是公益性的事情，不是弄的资料要卖什么钱，各位也做的很辛苦，大家花了很多心血做了公益事情，别人会剽窃你怎么办？怎么保护权益？包括南京关爱抗战老兵通过众筹方式获得一笔资金，老百姓共同来众筹来做就是免费提供给大家，不是要求牟利的。完全是自己掏钱怎么办？要告诉别人，别人要使用的时候，怎么协商？提供费用，我们不反对。我们做的这个平台是汇聚大家口述资料，上传的质量内容如何，高质量口述访谈资料才会被人使用的频率高。这个项目的经费我也告诉大家，国家社科给的是80万，要做很大的项目，我们说这个钱根本是不可能的，做科学史料就南京这家志愿者钱老师他们一百万众筹，60多多位就花这么多，我们这次会议就10万。我想我们每个人都是做公益、众筹方式做，各位回去以后帮我们多宣传，形成这样的数据库，提供你们认为比较好的素材放进去，目前我们是这样的思路。
主要有两个问题介绍一下，核心要素是文字的，属于口述资料，专门有一个栏目，大家注册以后，在任何时间在用任何工具都可以上传资料，后台有一个审核，根据上传资料，如果不违背原则，就可以通过上传。还有声音的影象的，都提供，现在的APP功能很大，我们的手机现在就可以用，随时可以打开，随时可以听看老兵访谈资料，阅读、观看、聆听都是移动的。我们不能说因为采访了，把资料想待价而沽。现在也有人说，我们花了那么多时间怎么能放在你那里，这个地方是我们大家的，我们没有任何收益，完全是免费公益性的做这样的工作。在座各位像淘宝阿里很好的商品，放进去让大家挑选，或者你去展示，本身也是一种功能。这是我们目前怎么去做，我们希望以国家社科重大招标课题的权威性，同时也能给大家提供平台以后，变成大家共同关注的网站，我想经过大家共同努力，只要找老兵口述资料就到这里。将来如果说汇总很多以后，我们和在座各位按照专集按照一定的规范出版图书的时候，所有的资料版权还是你们的，我们会给你们一定的利益，目前还没有进入到最后出版，只是展示公开汇聚形成好的平台，这是我大概要讲的内容。
我就不再具体打开看，大家可以在网上看，因为我们才开始建立起来，还需要不断地完善，思路是这样，理念是这样，希望大家能够共进共享这样的数据库，变成大家展示交流的平台。我们有一个访谈交流的平台，有什么问题大家可以交流，还有相关的模块。这次会议的相关材料会在上面提供，将来可能以这种方式进行培训。
谢谢大家！
报告人：南京师范大学抗日战争研究中心首席专家 张连红 教授
第一个问题提出三个方面，去年11月份我们获得一个国家社科重大招标课题，这是以抗战老兵为主题进行口述历史抢救整理的项目，我想关于老兵口述整理时间很长，很多人在做，但政府一直没有相关专题的资金来支持，到2015年的时候国家社科能够把这个项目提出来，来招标推动这个项目，这是政府推动对抗战老兵口述历史的重视，现在时间已经很紧迫，迫于眉睫，他们提出来要做，为什么我们去做。大家知道整个高校院所做口述史的人非常少，我指的是老兵这块，尽管周校长还有左秘书长成立中华口述史研究会已经很长时间，不遗余力在积极推动，刚才周校长也讲了包括很多地方也开始做一些推动研究，但实事求是讲，口述史的调查在高校和社科院科研系统的成果评价评估体系导致很多学者不愿意做，做口述调查要耗时耗力，做出成果来非常难。但是在高校科研评价体系里，做的调查资料不作为科研成果，所以这是极大影响到学术界很多人从事这样调查的制约因素。所以我们现在看很少有人做这样的访谈，口述资料的整理，有很大的关系跟评价体系。很多志愿者在一线，还有业余爱好者对军事研究比较感兴趣的，完全是内心的兴趣。我们申请这个项目，一方面是发现国内各个高校做的人很少，第二方面是我们以前曾经做过南京大屠杀幸存者口述调查，从1999年开始做，到2006年的时间主要做幸存者口述调查。我们跟民间抗战博物馆合作，我们长期做幸存者口述调查也做一些抗战老兵口述访谈，吴馆长做民间老兵口述访谈比较多，所以我们合作对这个项目进行推动。去年我们容幸获得国家社科重大项目，这是我们做这个项目的原因。做这个项目，我们去梳理，目前整个抗战老兵口述状况，为什么要尽快推动做和大家一起做，我想有三个方面的原因。
编辑：王元萍
