对话一：黄埔军校建立初衷是为强军强国
纪彭（《国家人文历史》杂志副主编、主持人）：黄埔军校的建立是在1924年6月，但是这个事情在1923年就开始准备了。首先请曾庆榴老师来给我们简要介绍一下这段历史。
曾庆榴（原广东省委党校副校长、黄埔军校研究专家）：黄埔岛办军校的历史不是在1924年开始的，在1924年6月16日陆军军官学校创办之前，37年前，黄埔岛就出现了军校。黄埔岛是珠江的江中之岛，总共不到8点多平方公里，但这个小岛有办军校的传统。1887年，岛上出现了第一所军校，它的名称叫做广东水陆师学堂，水师就是海军，陆师是陆军。广东水陆师学堂是中国近代新式军校的第二所，第一所是1885年的北洋武备学堂，它创办在天津。自广东水陆师学堂始，在这座8平方公里的小岛上，军校一所接一所的办，水陆师学堂的水师部分后来演变成水师学堂、水师工业学堂还有黄埔海军学校。广东水陆师学堂的陆师部分后来演变成黄埔武备学堂，到后来，变成了黄埔陆军小学堂，辛亥革命以后又变成了黄埔陆军小学。
黄埔岛堪称“军校之岛”，在中国近代军事教育史上有着一席之地。这个小岛在黄埔军校建立之前也诞生过许多著名的将领，我们大概都知道留美幼童詹天佑，詹天佑到美国学工程，学成归国后就在水陆师学堂任教，是这里的教官。北洋海军的一位大臣叫做谭学衡，也是水陆师学堂的第一期毕业生。后来，这个学堂还出现了十九路军的将领蒋光鼐以及陈铭枢、叶挺、邓演达等。
1924年，陆军军官学校创办的时候，校址是孙中山先生选定的，他认为学校距离城区比较远，另外黄埔岛也是珠江的门户，适宜在这里练兵、办职，所以选定黄埔岛作为陆军军官学校的校址，它的前身就是黄埔海军学堂和黄埔陆军小学堂。
1924年，陆军军官学校的创办是可以跟黄埔岛30多年来办军校的传统衔接的。开始办军校可以归纳为要做强军强国之梦，强盛从振兴军队开始。孙中山要办黄埔军校是跟这个传统接上的，因为辛亥革命以后，还有一个历史责任，就是要打倒军阀，统一中国。孙中山还有要靠军队来兴党，把国民党振兴起来的意思。当时的国民党处于疲软期，希望用军队来振兴一个党，将以军兴党作为以军兴国的一个前提，所以办军校还是有这样一个基础的。
对话二：黄埔学生对抗战胜利起到了很大作用
纪彭：黄埔一到六期出了很多的将兵，后来分别成为国共两党的高级军官，能否请陈予欢老师介绍一下黄埔军校一到六期近代之后的情况？
陈予欢（黄埔军校研究专家、军事人物传记专家）：我研究黄埔军校是从人物开始，主要是黄埔的学生将领，也包括教官学员，目前已出版了一期、二期、三期、四期，第五期也准备最近出版。这套书记述的黄埔学生，第一期有706个，第二期有500多个，第三期有1200，第四期有2400，第五期2600，到第六期我正在写，大概从广东南京本校的学生有4800多人，加上武汉的、南昌的总共算起来有上万人。
从这些黄埔军校将帅的名单可以看出他们影响了近现代中国的许多事情，包括20年代发生在广州的国民革命运动，成立学生军之后的第一次第二次东征，包括期间在广东发生了很多重大的事件，他们都参与其中，发挥了重要作用。尤其在北伐的时候，黄埔学生更是主要的战斗力量，在很短的时间很快就向北推进打垮了北方的军阀部队，实现了形式上的统一。
对国民党军队来讲，将星如云。尤其第一期有700多个学员活到抗战胜利后剩300多个都成了将军，后来就是二三期的。在中国共产党中跟黄埔军校有关系的，也出了五个元帅，十大将，七八个上将、中将、少将，其中上百人后来在从军从政的，黄埔学生也出了很多。国共两党的优秀军事人才在学校里出来以后对近现代中国发生了很大作用。
到抗战的时候，黄埔学生是战争的主干力量，黄埔学生率领的军队在抗日战争的战场上虽然也打了许多败仗，但最终也顶住了日本军队侵略的势头，黄埔学生在里面发挥了一定的作用，当然也有其他的军队。抗战的许多次战役，比方说长沙会战到抗日战争爆发以后的淞沪会战，从南京保卫战到武汉会战，特别是抗战中期在湖南的长沙几次的会战，黄埔学生都在里面发挥了很重要的作用。比较有名的74军、57师，包括18军都集中了许多黄埔学生在里面。
所以在抗战时期，黄埔学生对抗战胜利起到了很大的作用，至少在军事方面。在黄埔军校，分别走出了两支军队，一支是国民革命军，另一支是中国共产党领导的人民军队，在这个过程之中同时创造了两党军事力量的基础，从抗战胜利后，中华人民共和国成立一直走到今天。这里从现实的意义里还可以讲到从20年代孙中山倡导的党建军队这个概念最后延伸到党指挥枪。这个也许其他人有不同的看法，但这是中国历史必然的一个过程。
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来源：人民网-国家人文历史
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